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医生的临终选择为何与众不同?

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29898 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 - Q2 U" k$ A' A" X" Y' v
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
: [, g; p( Y0 W" z9 ]" _
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43
% ^, I& _5 y6 L* y; f其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...

0 {$ n- x0 ]0 Q' x% J: h+ L高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
8 A5 o& S# N2 q3 m1 c4 X
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
' W/ a- b$ _2 v: u* y" T- g2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。: r% T9 y% M3 f" Y2 a4 \1 G
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。9 a/ c2 j$ @8 V" V% K2 j
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。1 L- G5 g) ]; q) r% t
具体需要大量的摸索与实验。( ]3 [# a$ o. L  u* c
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
3 C8 C! ]  X+ \8 h5 c! ?4 ^, A先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]3 f6 u) _# S" d2 C

- N; m$ t5 d1 f! G                             关于临终关怀与过度治疗的思考
( z& ]$ c) B. W7 a* m                                 <大众网-齐鲁晚报 >
: y5 ?; ?- z' s: n  T; K; t" d1 m& b8 I) _

9 M5 |4 \& A9 h  Q% o- d' D: G& l  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
4 s( P0 f& l& l0 |6 O% n
  I- b( {# m$ s' C1 x9 K  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
1 j/ O9 J$ I1 b) O  h
+ u2 x, i5 ]: c; z; [# O3 d  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
! g9 \6 E1 q9 b+ m- X& ]; w; T* G) q* h( I8 p
  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。
# O! m; I9 k1 t3 A$ _2 D
" b% `9 D$ e- b, O  这是最好的选择吗?
! p4 B& I: K3 ]6 f( `( }( c
, \! h2 {1 ~1 n. o9 @: p  “病人比家人. |+ p" g/ O9 s' N' q
# f- V/ `+ c2 y; n+ i  e- j
  想象的要更痛苦”2 U& g, {( c- Z

) I  Z9 X1 ]7 m  S4 B6 N2 G5 s/ y  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
# p6 h+ u- H; P7 d$ x& {4 v5 ?$ \% U
8 k# I' C/ ^  R# r  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。" O5 g1 X! a9 w2 g
. B$ Z1 x6 L  z& r
  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
3 `& K' I3 V) F9 \! q5 e( F4 ^: h' x4 g9 Q# v1 n! c3 X
  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
, z) G9 c2 {* _+ i# ?; i# ]; f
" a/ x: [# \, j" b/ C* X2 i  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。* [% i8 z' I  n( u$ q, H

% ]1 y8 e" I7 K/ u1 p; L! z  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。2 q) J9 n) z/ g- L( [4 o; M; `
- @9 S4 A: O' i2 {% F, ~
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。% q! _- p9 Q$ x+ S

0 L- M% [+ F/ o; P5 @- \4 O  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”
& l. c3 I0 }, r- w
/ ^0 G, }& l% k1 q8 f* h+ W  求生不等于
2 h6 G( j% n) N0 C
* d0 n7 u9 @* O' a. ~5 y. V  拿身体“试错”
: `" [: J2 }( }
" j" m" c% _* \! e7 t& ^  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。! G2 \: l8 r; V$ Y% Y. Z( ~

6 J$ \4 s, z0 W0 ^. r  “医生,这个能做手术吗?”
- r' r$ M% D/ J* x0 w. I2 L7 \1 H1 `) O
  “做手术能好吗,医生?”( _6 i7 |( ~$ q* I" V
+ i. ]0 Z5 g+ m  L+ s6 D, t
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。0 g  N' `7 ]2 O( u
9 \( f  Z5 h& }- Y% Q7 w
  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
$ q! ?# c& m9 t0 _# C4 y3 s" N9 `: h6 c( l
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。
0 _& A" }6 d- U8 g5 D  k( p0 c1 P
+ ~# t8 I- e* g# b2 h  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”
9 B$ N8 e* m1 V8 K, T" U% H2 Y) M; s# ^9 @8 w
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”
1 k+ u6 ~' Q* L: t
3 [1 `6 v+ q0 U" t  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。
+ \2 r2 ]/ t  n! X! ]' A7 A1 L9 A2 F- w7 Q
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。4 G8 r) ~9 y. B9 i6 x; R5 T5 x$ b
  t. l5 N) v" X2 l" _7 n
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。& m) J. s# j3 y  M# @' H+ y& l3 H

+ L2 t* \7 {4 ^' W: ?% u3 S1 J  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。
( E* K3 ?0 L- T8 c# S
! H9 J6 _9 {' d" n/ d7 u1 J  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
: Y! O) I2 p8 m' |; s. B6 A- p# M
3 _& t: N& M( z" m, c  “避免让生命留给
6 ^/ o5 G7 _" g+ O/ S4 q) m7 |0 l  i% D! G* ?7 a- C! B
  家属一副恐怖的模样”' r+ j! V% Q6 P& S+ a2 I
' ]5 U" o4 x7 n+ g
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。/ A2 \* G+ G4 p

1 W3 W- w4 t6 |9 ]0 q+ P' m  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
$ _% E9 T8 X# Y" x& g& W6 `0 E2 j  \7 y3 V2 f# z4 `
  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。! w9 c4 n2 X, n! ^7 g

* l7 s- S# }+ `9 v; M  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。' u) Q2 ]) z5 P& A/ f

3 D8 R( M/ J6 h: d+ a. y  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”0 B2 l/ X6 ~4 d+ k* _% M" r0 q$ J
$ A4 _' c' ?5 J9 o/ |8 y
  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。
: x4 R0 E; P5 C+ m, U( B1 _  O+ L( O, g  l+ h
  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”: E3 S: L' L" P# s+ e

1 Y" [2 ]/ _; b( H  为自己选择
5 ?2 p& u1 `+ l  ]; K  G  {8 \% X# v! x+ w$ o5 A; D' g
  还是为病人选择
. ~' [% b, @' y' K( p" Y" }5 r2 d( Y
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。, j5 s3 `. n% A8 h% L; w/ g% w
; V  Z( N( d: g8 Y- g' O
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
. P1 [; }. M1 }' y" v% T1 N( x  H5 N
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”4 q2 E7 `& [8 d2 V
5 L( i9 U' l0 u8 ^, L% _2 L7 F
  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。; W! }+ T0 i0 a, ?5 C2 P
# e5 L" {9 K* }5 v- o
  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?4 V$ [* h' h3 w  k$ g

0 ~' e8 T; E) s- S+ K  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
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  _  ~! W& g+ f% B3 c) J1 @( Q  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
* K6 W6 [# V) E( {4 I" V
& g# Z: N$ I, e1 y" G  Y# S  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。( r% b( M% ~( t% O8 J

# _4 Z! R3 s5 `1 Q  “过度医疗”时代的 临终关怀% u7 ?  \8 s9 T6 Y
  k) Y7 A$ G4 @2 a/ P" h
  文/片 本报记者 石念军
" T4 I8 \6 z% E7 E: c. @$ l! g( Z5 s) `, w8 W5 K4 H
  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
, q, j* J9 H5 s: c
1 A# ]' }$ x/ {' ?  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。
5 v# m( R2 q* O  @
, }7 u9 f6 |# i. E% A* A0 }) r  临终关怀连番折戟
% u# I. z; p$ t3 a5 \" E  M8 r& r0 R4 o# l  |" @: r% l
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。8 {: I1 G/ X& N1 n# d
, z8 `$ V9 z) \* p  j
  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。  n+ A/ p$ g3 M  A& Y+ ^
7 V+ @$ C) {6 z) z% x
  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
7 f! @7 e; y1 {2 K, r2 ~- I2 `' |( z/ h# d7 k6 x, }
  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
4 a/ i% i& U6 ^- x( K
8 ^( T+ a# @0 e& X% X  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。4 P: R- X: ^, r; L7 Y* ~

4 v# z8 x$ X) |+ Y  S# Y* U  推广“死亡教育”
7 ~% l0 R( D% U" V! ^
- q+ H& y( g$ H! D1 g  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。
6 i( |4 c, Q! z4 a$ a9 C
# k" a' X7 A, G0 R* [3 c+ S  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。$ d, g+ P% c8 A0 p& C

3 A% F2 ]' i$ Z  V) s' M  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。& S8 n& K! b- U+ L

5 S4 a  g% ^& _3 u& d  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。+ u. H$ T9 r8 l( u& @

2 {6 j( |+ C& {1 c  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
. V2 k: U: X% r( ~7 W. Q
2 d# O- H; @' M) f  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。
2 [4 {. i2 B; v
4 Y' {! X/ u* m: s. H8 h% Y. S  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”
4 Q9 m1 j* J0 g1 n: g) d
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

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