本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
1 M- k) l) y7 Q7 A: \3 d5 ?9 e. Q1 I# ?" g, c6 H0 `9 u, r# y! S
关于换药,老马说
# j& O( r( U6 k9 p+ A' i0 x- L2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 R7 Q6 k# z. m# B+ f9 m- O憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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5 r; C+ ?% g7 D" R0 I2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
( F/ `# {& v8 W" Q0 F% r% G有人换着换着就回不去了 ) x1 \2 Z2 Y8 v# U6 N- b/ E' O+ n
& O; C \/ k* K5 O2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# S0 [ v- O: T
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 6 o. }5 c7 m; g) {- ]8 V, X I
17:07:17 老马(925951365)# R6 G6 J3 P" Z! C% c9 k' V
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。0 G! N* s0 ?% y7 `0 x4 i, ]" u1 }' @
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了1 X7 ]: y$ E; d4 \1 f" j
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
; n q2 ], X% i4 `比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了' ^* \$ W9 N# {. {0 R" `( e) M9 t+ J2 O
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ K. F" L) d$ Z: ?
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ @% E. F. D; Z
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
1 H- d' I: O6 t; j; {; P" L就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨( U4 `/ q1 B R1 R+ D4 ~
确认上涨趋势成立
! w( K0 x! r, D x2 R- p因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" \/ J2 O6 a) b1 ]) g) B* Q不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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+ g8 Q/ o. z, E5 m2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)3 _. R* }4 Q$ d% Q$ {( h
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
; W/ ]5 C; A, |3 G4 U进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药8 n3 m0 }1 O) @1 r, p
/ P- Y5 _* v) X* U# w2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)+ e: [/ G1 k2 o8 x/ E+ X
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 : a: ?7 R9 i: o9 Z6 R6 B# D6 [1 y
0 H, f* R; I! M" h: o% \2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
$ q2 b3 t+ _1 c5 n% T: _ ]那种只涨个10%,20%的,不要乱动9 h' k( I7 M: w3 b( c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
6 x% Y+ y. |, Q/ v( F' u如果中间换药,化疗了,就亏大了
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|: f1 c8 x; R& L+ d0 T2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)6 K( M$ r& K# \$ ^ y8 y
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的% _0 V7 y9 p- M7 X& r
1 Y% Z: _: o; w% k- Q3 J- F2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>, K" w5 G* j5 S# ~, |
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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4 q3 x! w1 \9 D7 R2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
l! n) q- u# q) H- k( m1 h& F还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
" z/ ?! O' x4 z% G* I- J8 K平淡家 属于进展慢的- U# G, L$ D) T9 q3 S. Z9 b ~3 S5 Y
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 Y! l0 U% ?8 V6 ?! a/ \5 r( A是的 我家一直是上升
( B/ D( I8 Z+ f- ]' e1 G* s$ Q( I% s# z# F% S) U
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 R# W% ?3 A. H( I3 ] S阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 2 t$ V* Z2 X# o( a2 n+ T6 y
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)5 G/ w5 F% a9 b6 a, D" B( C+ I
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
% n. \7 B- [7 ?* c4 X& H1 x老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?; U9 g a) [& V8 T! u
@0 T8 }& p8 ?8 g) o5 y. e# L/ e- |5 n2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)4 i) b7 _) }, N; u
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了. T8 ~8 R, g4 ^ a. E. N
! a: q- ]# f$ o$ F0 p
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)4 H9 _$ l! O, j \6 n9 |# W
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗* N+ `+ M/ C$ h6 A* y
5 Z8 t6 h V# m; H- ?2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
}6 \; y6 c1 X. M我还准备再吃一个月特$ Z9 w% j1 n/ Q- c- m
7 m/ |% ?$ T% F* k' G- }2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
* U2 X, v# ~! k. y# a波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的% Y8 J$ K/ G7 m
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大/ _+ o: }& B! t$ N9 F1 k
/ B5 Q) F! m' C5 V+ H/ S6 t/ Q
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
# m* i( d0 L7 _; y4 \下个月CT
1 X0 y( ?4 d% L2 @3 p" ^% K; `# ?* W/ ~& R3 p b0 o# ]8 o0 p& @
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). F7 v5 I7 k7 P* ]/ s
要是我们就坐不住了 涨了这么多' [+ K: W+ O8 u( ~& ^6 Z1 o
7 A7 b' H& K9 n$ m' S9 O* g2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)( }1 ^& C5 g% J' K& g8 u9 f
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. X8 q4 B& T% |8 I6 ]; B
上涨只是一个信号提醒你要查CT了; f8 K( ~9 z5 P8 \3 Z( W# h
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573), b5 l1 m: X1 T" u: B# l/ u0 O) i
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
0 V& z" ^6 Q/ Z) e9 ?& K- }5 g
- V0 U4 q$ f8 a3 p2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) ]$ [/ ~) Q3 @+ ] i0 Z二个结合7 ^7 o7 ^+ Y+ H( y: ]; `$ M$ B
! z. B' p3 P5 O" j ~; f
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& B% v6 K: g& }# x0 J6 ~! j6 h* [
症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 T! R7 I) p o; o
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
i: v: I$ z, F* O( x7 t; ^1 E- O, b, e. `5 ]# F5 {& ^
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)* z: S3 l+ f7 y9 w$ e
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# K) x% t' z: d" x" F3 T6 u1 T' |5 E- i
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* k- y9 X ]8 F" ?* ], s
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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) R. k; U( u- S- z1 g2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
. ~% K6 |$ L( q- J- `不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)# H* ~5 l7 z9 P
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 \1 c/ E" a) [9 P |, i4 o6 S5 n- v; u4 W% D1 e
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
5 k+ B+ K. C- e B! ?5 a肯定是CT为准了
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) i8 u- M0 t5 N. }2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)& @5 \: K+ t W6 N* b, S
只要不涨 你就该高兴的继续吃
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, D) H7 x- s( x* G! P: [) C2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)7 |( M" c @' B8 x$ `
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易? X8 S2 M1 P& N1 o0 B8 V2 X
* n( n6 k" D2 V3 q/ _1 W
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)3 m b: ]9 J- A- @0 S+ o2 E% X* f
连续检测看看 是否连续上涨
$ ^7 X9 r, P) U! |建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' x0 N( X6 l, q: F3 J' J% b西城牧马-特(464545832) 11:36:50( @& V; [/ n) O
比如用一些如XL184还有4002这类靶向3 e( D: ~/ X2 W" T
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
7 Q; G( k2 z. p/ J' G9 T本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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