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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302172 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 $ Z" ~) o" k- @0 W( C" _/ o. |6 E
回复 土豆真是好东西 的帖子2 c/ {5 e7 o8 _4 E
- E4 V# y2 r$ s
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
" M- M3 E" S1 p* Q7 y4 \1 q
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!; D  u  o/ ^/ ~" {
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
6 [3 U+ e" w7 ?- m% J- Y
% a$ T$ r4 X' w$ M
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1 |8 d; K  Z% a1 ]/ D5 A* @

  ]1 V3 e# g' M8 l

3 P. }% U# l5 I% C7 F$ j/ T
5 i5 N7 ?; M7 i3 b
用药情况
+ U: L% L9 Q# a; U8 a* m7 v
6 l2 f+ T( o4 D) Z: k) A+ U& V% O8 U
日期

/ n, G* {) D/ Z6 D8 R$ O+ D' X0 ~! c8 `  Q/ {# I7 C1 g
2010-5-12
5 r5 u" I; a5 T

1 q' U, S; ]+ `6 T9 ^, Q4 A
2010-6-25
# Z+ ?+ y9 t/ h( R4 c4 S( A+ x
1 \& S' l1 g! z& \' D
2010-8-31

. z; u& A9 `2 k' B5 B4 b7 n) H7 K3 |, \/ n9 o' l
 

# g6 B3 G" m' V  M( Z/ q; u, B
: f. _' S' J" _9 W% V0 Z, H
 

6 P9 a9 U1 L0 d1 G# u% K
# D2 U( c6 X  \) w0 }9 z
 
2 y# E3 {; t# [2 I5 t- y
4 T/ T- q6 \7 Z) y1 T
 

% M# C0 z2 e) n, T/ x$ s# c4 I* z5 \  {* z
 
. l6 J, b; w* U/ [, O

5 l5 L8 `0 l- v" y9 n$ g9 O
 
: }5 G7 d3 ~" S, ^( L3 e' Q9 r

5 F/ o3 z: I% l8 w. r
第一次易瑞沙6 e7 u$ J' j  c1 i" z9 }2 V
共4个月

" ~3 @4 z" h& ^* g" i
% G3 ^( t4 Y0 J$ }
CEA值

$ ~' A# n  e5 n( E
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57
& }" \; I* \/ F# H6 N; q; H
) D( H% C2 t) \- ?" |
15.7
. |5 I/ w$ K, e& I

$ @+ i( {+ [: D0 H& M. u9 m$ o
4.67

  I: ]  b( r6 k. Y  a3 I" ?6 o  Y# ]. j1 Q) N0 E% @
 

* i7 n3 e2 Q; m. r3 c- ~, M$ N! h/ k& B1 D8 B* ^
 
8 b) }8 E4 z* u0 W
5 S: I* m- {, ^
 

0 S1 F3 u' r; j1 f" [  O/ P  w: w3 ~% M
 
0 P3 S, z& E5 D/ V9 _

( I/ C, \+ u3 i% Z2 q- I' \" a( ^0 }
 
/ S& e( t' z2 R: T: b

% B- F. f" _+ r# w% g( F) l$ y6 o
 

8 T1 H5 W! T9 a. Q4 c9 z7 C& V7 {* L( t, K1 E7 R4 y5 }
CT报告
6 z. _: s( P: H9 p9 G

. L4 A+ l: w0 P( ?8 R) R
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
2 ^- L: W; A& l9 P2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
' K: f! b* v1 Y3 n& b( k" {3 S! u
0 e1 w- _* l- s' y% }3 @
日期

( P  m- x# Q; {1 ~6 {6 P- J1 [0 P) j3 |. G4 [9 E3 P  _8 F
2010-8-31

0 I' x0 x  ]1 D+ n7 x  l8 A0 j, c
" F  y# o6 q; y1 T) t1 |2 @. S
2010-9-15
5 L( C9 v; ~4 ~0 A* ?+ f' n

% D& c  u8 B6 W4 L2 B
2010-9-28

( V7 b3 P# X  X4 q' ^+ Y: \
" o: U( T( S8 ~- A8 \) q; \
2010-10-14
: }9 P( l& p- d. C0 |

, S5 W8 i+ p3 a+ [& V
2010-11-1

4 G& @7 K0 L6 U9 d$ X& n
( N& M# Q2 V2 k; R
2010-11-16
6 S# Z$ I2 z3 ]) `- k+ O$ |

' O/ {3 g8 z$ Z, F$ f3 V1 ~
2010-11-25
1 }& h( O. E8 {8 l5 R8 ^- G
6 x3 M: @" U' b* b& j
 
$ _3 ], Q( b, u

$ F6 ?7 W! e% _8 |
 

1 U4 W3 @5 g7 ^/ }1 W# A0 m
  ~6 `+ r7 y3 C2 X1 u: r5 {
停易,DCA+索坦9天
! K0 s  z7 R1 z2 z% f7 Y6 R! c共2.5个月
$ S0 y% }- T# m! U
/ ]2 |5 B3 _7 y
CEA值

8 w1 Z  p9 s% `! F5 P- y- b. M9 G  x$ T# W& {1 M. e2 e5 a
4.67
8 Y+ M7 p2 Q7 ]( i- _( A3 v+ J) A  l

3 L; n0 l  }0 A3 |0 b" B* G
4.61

+ @) z2 ^! i! W
' f5 z8 C9 g8 X
5.95

+ R3 ^9 P5 |& n2 P6 j+ j" S, x+ p( n7 G! z$ d; Y, P
7.14
$ _; m. \: ]0 m' o
/ P1 a/ h6 j% r4 b$ h" U
7.76

3 v2 e2 t0 s( D7 F! ]0 v  G/ Q' {" o0 ~( h& i
10.56

# z5 h( {  P* f/ G+ R
9 _0 ?" O' g% j. q( H
10.49

5 _6 x4 c' W( _6 k' c* o0 k- R+ L! m1 h+ t
 

0 s. E, `+ `% u2 i/ q
1 [% M8 _, D- B/ b& e
 

' Q5 N0 D* l" [! v" |; R+ }3 R
  Z( A7 X. K1 b, ]5 t
CT报告

) t1 F1 X- v( f' e
, T& h) t4 G$ m9 d2 M
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
% F1 B6 ]3 g" E3 k

  k. N1 ^1 }# M( s. A  v) }+ t. v! \& ~; ?( c; ~6 S0 W  z% Q$ A
日期

3 J$ w& a. B1 e$ c9 z
, T. ]3 Q) N6 _( f1 H
2010-11-25
  C, s( _) Z; `9 |6 D
" }: |1 l2 \$ {3 t# ~) r
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, A" v( K. F/ N1 C

8 L, |* m- S# F  L5 C6 [
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4 E4 w/ l4 Q/ v# A: ~
" J% z! u( h: s1 S: d' X& V
 
6 {' \) f5 R2 ~  m6 H. a5 d- t- Q

+ _1 T  ^" c" O7 s4 U) N6 j+ e8 i
 
+ ~- d8 z4 Z* M6 K( Y

; T( c; f/ _4 {6 e9 k7 \9 @- z
 

/ K: J$ m; j; g7 Q9 {, k1 I' m" E, n% _. f: [2 h" `& p8 \
 
. T& \5 B5 h5 I. |* D; v0 z

" N9 h, Q3 l' y8 W3 M) b' `
 

' {0 ^% H% D7 q/ E9 l  i+ l8 `$ C" w0 @: I: x" @% g! b+ S
 
* W1 d$ Y3 l$ W9 x7 T+ ?: m  }; \
: [$ `8 h1 g, [( y
第二次易瑞沙& `( {1 F) q6 F/ h! l
共2个月
8 X, c1 Z$ o6 M. u  _$ |% b0 A
" _+ A4 X2 I4 b) Z. h/ r& p
CEA值

2 m4 \2 f, `9 l' J3 m# h; N7 \  P
3 M& _# Q" f1 Z$ S7 x* m* u0 l
10.49

7 [, r& q8 w' ?# R  U/ m  h2 r4 j) ^' e$ R5 C; ~
4.7
7 S. S; t5 \& J1 e" z
  ~3 Z" o9 j1 A4 t
3.89
( H( P# ^% m  S2 f6 W
" ^* V7 |/ `9 g* M* `4 T! u
 
) [& f- D* r: \, Y3 I" U3 L, {! q' S
+ [, D$ \; H( z$ Q
 
! @0 p* g$ t# E2 H, a+ v
% J* z" i# |: W% S
 

: N1 Z" a8 H" ?+ n: S
5 Y7 k  ~, f9 Q! [! e, |6 t& `
 

* e5 r& M0 W  J7 Q) y/ o$ f( {( o  I
 
# S9 v& J( a4 P- V7 S1 F

3 A" U* t, t  x; |- H: {
 
8 ]* V, `% U9 y7 d

' x3 j+ ~; D9 {  Y0 y
CT报告
  |; ]+ X+ r4 [9 j$ z: q+ R
) D% H. I5 ]4 ^& \; z2 S$ r
 

# h" o  f3 V! T* b) w9 U" F, j4 Y. e/ i! J
日期
6 B/ L' B" x" s: v) O

+ @0 x# C# X& `& q7 S" t
2011-1-13

1 v' B2 L' f+ V4 X% o9 q5 p* G; o# W  B9 E& Z9 z8 W
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9 z- Y* c' h* A9 ~' k
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) c6 X6 D- |2 V1 ~! ]
  @" k4 W- z6 C( g
2011-4-2
& S9 q( }) p! E5 H( |

" K6 i6 s: E! P) }
2011-4-12
1 _% o$ Y) {- ?4 [+ z

& B9 |3 D  w$ X; F% |3 _1 G
2011-4-2

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# g4 x; r; D. j7 A* |) d. M1 f
2011-4-12

1 X* J" c" w4 v/ N7 h- V5 M; O6 F% N) |; U' ]1 l. Q. W
2011-4-22
- _# b$ v( v. r- b
- p! W- X6 P( K
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
3 R2 l8 U9 c; ?/ ?6 x; V2 I0 I
! y; R' C0 L' W
CEA值
* ?6 Y  h+ ~8 p( L

: j. j1 d' g5 @2 V  ^
3.89
9 t1 U% [: i$ X7 ^

6 ]! G2 I; Y( x, D7 r6 @% \1 i  l
7
' \7 X; o" n' d5 B( J1 t) y
3 X9 G3 X2 Q. }7 z+ @' U
7.83
- g! W! ^& E3 p0 J
5 S. x' m& ]: w9 [
8.03

# h" f$ F1 Y8 f" ^/ t/ L. g# V
# G' t; v# G( S! U; N/ X' E2 e; |
8.71
* Z3 m7 m  @9 E' Y5 l# z
+ d; {6 k: t& G# m, V% V$ g
9.1

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8.71
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9.1
1 z2 ~8 D1 ^" s
$ [3 L# }+ B# J# a5 u+ G3 Z' E+ e
10.14

' Q0 B7 ^- H( I  {8 m( O0 X/ Q) O" `# }4 R  q3 @; ^! I3 u
CT报告

2 |1 `( |( \) K# f
7 S" W8 B* f0 X- G0 f7 ?
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
& ]4 W! j( g/ z5 S
/ N# H! Q, k9 X/ G+ x

- l& c7 s! }+ k$ q
日期
' p5 ^0 j# h8 r4 n; ]
/ T: H3 e8 K* E; G0 m2 M, z' w$ [# l
2011-4-22

. X; _, z& T) ?; b+ a0 F0 L7 h: c& d8 n* R" D! }' _! G
2011-5-20
! _) w2 n7 M5 A; s
. o# }/ \0 V$ @5 q1 l* _+ w. e
 

8 V4 u# m4 u; v' k
0 [* N- O" B8 t! I8 Y& j
 

0 B; _2 `6 w8 _4 P" T0 `4 x5 Z" A! X/ c
 
# N7 @6 a# z; P! S. k( I$ R. L

! w4 t0 q( F' f0 ]  V# v
 

, z  c9 p& P! w: U/ \6 G
3 O1 T! T5 C" p" M  t( K. X
 
2 n! H) `$ @3 t  u
2 N' b/ Y! O9 S$ r+ c( R1 d
 

. ?4 G0 {6 k+ ~- r, D0 M- e
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# g2 M# f4 y0 {

: X: ]4 E4 l, T5 f& ]4 G4 [3 w
第三次易瑞沙0 N! v; C0 L* l
打算用2个月
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5 v* f. x" h5 h' |/ |: C' h* ?0 l
CEA值

3 g* Q! B; `7 l- T/ P/ }1 E) j8 n: P9 s5 f+ H
10.14

' }: u+ {8 N$ K. F% X- u  Z3 n1 b3 L( d2 \4 F
5.92
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$ Z: B  ~( {; m% A* u% E. R& X
 
6 m* ]( k0 w! X% T8 N

8 R5 V: E- v6 J
 
* M# Y, v5 v5 i! A

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. l; H2 Y: |) @% D6 ?
 

# D7 ^5 Y; C, w% |# |, A5 p
) S: {$ K1 C5 k, x1 Z5 {! H+ e; c
 

; S& D/ K. P& r- }4 T7 k/ B& v& H# a" Z: k2 |% Z6 @- e
 

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3 q1 a; |& j% r' W3 a& d! Q
 
, R. K' {/ P1 X4 h7 P; n$ R
  y% t1 a9 |4 L, v
CT报告

9 U$ N6 S& l: y2 a' w$ f; P7 b- J: f: }- m4 Z8 y$ n$ i
 
5 Q% K4 y7 X  H, `$ g0 l0 ^2 d% `

9 W/ g, ?  c0 m2 c5 ?7 _
 
' d; O2 l2 C$ w9 L) N3 _1 Z2 h, Z
8 {* f- }' T- B' W6 a2 v0 e* B( L
 
/ x2 Z- H* a" r6 ^# M: k' O

- ^- N! A7 R$ y& i, G7 \
 

; Z6 @. l2 |& O1 N3 h
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* O' A( {7 \3 ^5 J7 _1 ~  ?6 S+ c# Q& d3 s, W) l3 u2 W0 p9 [# i
 
& s" w/ R* c+ l. N8 m
9 h$ P7 g, J! E9 q/ {6 T
 

5 h/ p' D; |4 o$ f
  z: ^9 b9 v& @6 m; W' L( D
 
$ h+ R- C# z3 d+ u- F
. r* d  [; `4 D0 S
 

) w# k$ u/ D( y! z! @' P3 o5 a  ]. F, s8 P5 q* y  A) y1 X
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
9 L: S2 D9 A  E1 A- n7 `+ x! ~- ?- k5 G% r4 G
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
9 M1 p9 U  Q$ W5 S" X. l9 t2 O7 F2 z7 r+ B2 F  \, c7 B
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
2 A  ?2 x: S9 _! M" D6 c; s: k+ A$ \$ S: w9 t% U- B0 f
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 $ n$ W% A8 S8 H& v) b9 [
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
5 h, h) I7 i  Y  ?+ ~. y0 z: o# g
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
' C  {- F& i  W& r5 j* v4 T+ [+ ^6 z
$ v! b" ?. Y+ A* @$ u1 D6 Q肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
5 ]3 }- f6 X5 p" ^/ s' m" m憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》; l  |! v- w/ _% v
8 |* x; q' u  k+ b  Q
    忍来忍去还是想来说二句。
" R4 X# [2 ^% S/ F 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?- u# {4 }1 l& P/ G0 ~- O/ I+ [! d
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
; w, z3 E& M1 ?( e9 W  v+ h$ ]吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。* `* |( P. N; K; r6 r6 R
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?8 J* t5 x0 X/ N: D8 B! F! p: Q" h8 z9 f
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子" u# Z) `6 u  j* o& k! L  q
( C( k! P) T3 ]: z
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
9 H; F/ B$ |' ?/ Q1 B
6 _  O+ x/ j1 ]3 q9 J7 G) C) ]说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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