我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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3 e6 R* h4 i& I; V( _回复 土豆真是好东西 的帖子

3 P( u0 C( i& v1 @9 u' `7 |$ Q  J是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

" R# g7 m! u, d晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

/ B0 `7 h( t+ Q; C1 s8 Z7 @+ |# J' y	! i; z3 W( s" E9 q! }+ X	& i5 g( x' ?7 j* |. G$ m	1 P1 I# _6 G7 n, V3 {7 o4 x					$ l" s& _) [' M4 {  d+ m& f	% {6 g" p8 S7 ~- V7 _	用药情况 ( D$ X: E/ l9 [, ^1 l! j
日期 * ]9 i1 T3 h* j( C% Q% ]4 c1 S	2010-5-12 5 L' L0 z; B/ @: K9 }  L- @ 2 I! _4 _1 N; `% Q	2010-6-25 % \. @0 r8 K! x1 v7 ]* Z	2010-8-31 2 x) K4 k+ h, a+ Q4 C2 F: L	1 C1 d( B0 V( M	( j; o$ P; T8 z" v3 O		- E  A, Q" V3 p$ e, C+ b 6 T( {: e1 k3 K8 _$ ]% z7 ~	1 z3 H4 @! ~7 V: e3 _  k	; `: C6 S& o0 @5 V	第一次易瑞沙 共4个月 ' l& ]8 F5 a, E0 X
CEA值 $ _- G( B: Y" c- r	57 * W( @1 U9 X- f% H: F% O/ a9 i	15.7 7 F, a% O( N: w6 z; n$ }	4.67 - m: }$ T/ z: }  a		7 h! N& y( b% l; _. D ( ^* r7 c# h: F0 e5 W	: X$ G8 d7 Z( {6 H9 J		/ V# }1 Z4 s3 V' }7 L	1 a8 X7 X1 y% D2 g3 l. _5 p
CT报告 * f% r6 F2 E, w$ l! q " @8 s, p7 U7 }/ r5 J. w	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。   O+ P0 n) |+ N" y4 g; d2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 - a1 t$ A7 R- \5 q7 o  _
日期 3 C. Z& m2 [1 x; o9 J+ E	2010-8-31	2010-9-15 5 Y9 V% c* v# f6 k2 i# p, J : W: v9 k* c6 F; h	2010-9-28	2010-10-14 / _( p  J$ q$ e. i8 U, c	2010-11-1 ( c5 d1 b. ]# c* y5 o  \( a7 |5 r	2010-11-16 / w. ^) j5 M! O$ t: l  s8 X	2010-11-25	# O0 |" ~: S$ R& E- V$ T- }9 l3 f		停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 * w/ y; t! Q# z
CEA值	4.67 ! s2 A* E8 l: \7 y5 Q5 W; q	4.61 / l9 }& L6 I" I  V/ \ 8 P2 X" t' l- e& k# l	5.95 . G$ z9 k( {& ^5 B	7.14 7 R1 n/ n- g1 }	7.76 % [9 T' T. d3 |	10.56 : Q) U4 H5 A. |0 W7 b	10.49 # o! Y: _3 i5 ]+ l	% g5 u0 `" l$ O4 ~% y; ?1 \	( E3 F* X9 ]* J! k) D- p- A) y- _
CT报告 5 P& T3 w) ^5 C	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 . }1 N; m. S5 K( B . q: K, m' r1 n; F: K, A % E% x- g' D$ D2 z/ k: y
日期 ! W6 c  C1 X* J- G, `, t2 k ' k! _& u' b( ], T	2010-11-25 , T! ]4 p6 X; o- {8 L6 ~9 n: r	2010-12-25	2011-1-13 , w5 d! Y; i' ^* i	6 y7 Q. p) A: k. |1 _  \2 ]			3 s/ f7 q% Q6 v; J9 ~- Q % k3 v5 r! u2 }, d& H7 l" E	- Z# i! d/ S3 k6 r( _' L	9 |+ Z$ ^1 s( [4 S$ J	第二次易瑞沙 共2个月 # l+ C! ^) _( w( f* W% C
CEA值 , t% J6 u- s4 Y  U" J 0 L* C1 J6 ?! F	10.49	4.7 - Z: i, l, d8 q- j9 B ; D) }" s- }% ]% `4 ^' O! I	3.89 + J" Q2 L% M( W$ n% ?+ R* T	& l4 K* f9 V& S: }' m( m" A% F) i8 z 5 a8 O4 v5 M3 o. e' W	* {- M, P0 J7 m ' g5 C% M5 r( `& _6 l, A8 ], _5 j3 H! V	: d9 D  F  `9 }# J  N+ o	; \( r! `1 s( ~4 Z9 A: l		?/ k5 N; H& m1 V) @+ H5 H3 a
CT报告 6 T, s- ~9 k* J8 L1 H ( q8 Y3 `. e, x! e0 R) y& a# Q
日期 7 X$ G, D- n: e4 ~' o * D  h8 ~, d) b	2011-1-13 ; j3 n" C2 g$ e: X8 U8 ?   {' g8 R3 q3 ~- r5 K	2011-2-26	2011-3-7 ' F2 o) v" p7 f. o! O	2011-3-19 3 G' Z0 P/ r- B1 D	2011-4-2 & Q' k  ?4 N# |5 ] 9 X5 v6 [2 _+ s& a$ c$ a( P	2011-4-12	2011-4-2	2011-4-12   |: t3 W( C) t7 z$ R	2011-4-22 ' B5 ]# m% S/ |	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
CEA值   p* G+ |  l0 e$ A  K' |	3.89 7 N( J6 c( Z6 Y1 A: t, P	7 - r' R0 a$ [' ?2 V: h, M; w: {	7.83 % l% o. k% n- `9 C& Z & o; V% @9 E4 w" S0 ^& O" ]$ ^	8.03 ) Z$ q0 `* B# H) j- U/ d	8.71 ! g. A) c' N0 t7 W- w7 X- R$ [ ( i- N3 C% _- J	9.1 ; C6 t6 x0 \2 z9 L& j	8.71 " M* z/ H3 w+ B9 c( h	9.1 : C+ z- F, N8 M2 v& w: b7 F( E+ S	10.14
CT报告 - u9 X* s9 L! g0 G* s7 c	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 2 ]' j6 f9 m( M7 y' B! j, {* V# C 4 E) \7 q8 m8 R5 X2 G
日期 + U! t1 S2 ~4 ]8 c# ]) v* P8 y8 X 3 n0 ?4 Z5 R6 B6 g# D9 f, B5 D	2011-4-22	2011-5-20 0 L% c" S0 E+ H( ?$ ]	" \  }0 f& u" l( T9 T, a9 |8 M	- R  B* |3 l- j. e' w	& G. D# H3 K$ I: N4 p& B5 b1 h' [9 v	" p/ |6 K  \1 d; @/ A; m5 J		3 |6 p( `8 e, N* X4 s( ` 5 S' Q9 h% O9 l; a/ Y- C		第三次易瑞沙 / p, [  I/ j$ B' k1 e& {打算用2个月 " Y! v2 N; ^( A
CEA值	10.14 + V: D, c: |& o: m$ F7 j 2 M. d' h+ K; K4 Q	5.92		4 b0 \* K! D1 P1 t% G" c	1 d0 _+ g/ f9 I8 {1 X	3 d+ s! R4 C# f1 S9 h			! n! q6 [3 ^8 Z8 p3 m. t; N6 E
CT报告 8 a+ y3 {& p" o5 l 6 q4 f+ X7 p& C9 e9 Z( Z7 u	2 P" o5 J. j: v7 }) [	$ y" T4 Y5 b3 Y8 u1 p) q7 z* Q	4 s* C% [: ^7 d: V) X9 ]8 }! z 1 [% q- I% E* ~# K- f	e) E6 o. y) | 6 `' k2 \+ g9 o# R; k4 l7 R		, |" i6 ~4 e* T0 Y( ]6 [+ L6 q		6 p) Y% K- t0 T; Q) Y- k3 p, U+ A# Z # _( V; m* H: L/ V* p. o0 O  D	0 M: q3 y* p. H# X

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

+ r0 P2 V  Z, ]- S9 a6 f; U, ~8 M' e你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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/ N0 Q$ E( F  a* b肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
7 ?+ F( `- p0 Q# W憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
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9 b/ j2 m9 u4 a3 f    忍来忍去还是想来说二句。
8 f- Z" t+ l1 h0 Y; O" ]& W6 P/ S 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
! L  m! |7 h: Y  M$ Y/ `/ o, L" r因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
- b- w: Q4 z, y1 y# c      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
( z0 P) H. V$ i" W* I1 f. h    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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4 a8 _- ?7 y. ~8 h完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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3 p  D8 K5 i3 S; V4 j( v
* _4 O1 s7 }' i: u5 r说的真好！完全赞同！